ELA: se si vuol < mettere qui / per favore > // ASS: < sì sì sì sì > // eccoci // come va / allora / dopo + ELA: dunque / senta / bisogna / che lei mi dica xxx / < eh > // ASS: < sì > // sì sì sì // no / intanto mi / tolgo anche il cappotto / < comincia a fa' caldo > // ELA: < io / ho / ricercato > le sue cose // però / non ho + ASS: ma non l' ha trovate // ELA: / < non l' ho più ritrovate > / e allora / bisogna + ASS: < no / ce l' ho io dietro > ... sì sì sì sì sì // < ce n' ho xxx > // ELA: < dunque / mi sembra > / però + ecco / il / problema / più / grosso / lei lo + ah // allora mi deve dare il cappotto // ASS: < no no no // non ci sono problemi // sì sì sì > // ELA: < forse ci vuole appoggiare il libro / sì // eh > ? ASS: non ci sono problemi // ELA: no // sì + ASS: comincia a esser freddo // quindi ... ELA: eh // ASS: comincio a mettermi < anche xxx > // ELA: < comunque costì / c' è > un riscaldamento [///] una [/] un termosifone // < xxx > // ASS: < allora > // ELA: dunque / < ecco > // ASS: < ecco > // ELA: < il > / punto / per me più / xxx + ASS: < xxx > + ELA: ho capito anche perché / non [/] non è che / sono stata lì a pensare a hhh < xxx > + ASS: < m' immagino > // no no / anche < perché poi > / il daffare è tanto // ELA: < c' ho un po' > + ho una vita un po' frenetica / come lei ha capito // ASS: come < xxx > // ELA: < hhh > il problema / per me / è / il cambiamento di banca // ASS: ah // ho capito // ELA: ecco // ora &o [/] sono arrivata / < come > per dire / anche i' problema di fondo // ASS: < mh > // ELA: anche perché / come dire / i miei / genitori sono < anziani > + ASS: < sì > // ELA: / e hanno lì / il loro conto // ASS: sì // ELA: quindi / ecco / è un pochino una cosa / forse anche psicologica / < di &he > + ASS: < mh / ho capito > // ELA: < hhh io / sa > + ASS: < ma / cioè > / xxx ci son sempre < stata > + ELA: < ma lì > // ASS: / < diciamo / lì > + ELA: < poi son stata > con loro // < allora > + ASS: < sì > // ELA: anche per loro / probabilmente / sennò è un / come + poi se loro hanno bisogno di qualcosa / evidentemente io sono lì / nella banca / sono < conosciuta > // ASS: < certo > // < certo / certo > // ELA: quindi / < voglio dire > ... ASS: sì sì sì sì // ELA: < posso fare delle > cose / < insomma > / che [/] che altrimenti / < un pochino > ... ASS: < è un rapporto di fiducia / giusto > // < mh // ho capito > // ELA: ecco / quindi / è un pochino forse questo // ASS: sì // ELA: però / se lei / magari / mi / ridice / proprio sinteticamente // dunque / ci sono [/] ci sono / come dire / due possibilità / no // ecco // cosa + dunque / da una parte / c' è una forma + ASS: < allora > // ELA: < mh > // ASS: la fermo subito // innanzitutto / per quanto riguarda / il problema della banca / non è un problema / per noi / perché / questa / è una cosa che fa / &he / per sé + ELA: mh // ASS: / a livello di / integrazione / della pensione // e anche / come / una forma di accantonamento / che le permette / di avere un certo rendimento annuo / e di / risparmiare / in quanto / usufruisce anche della / detrazione fiscale fino / al / diciannove per cento / di un milione e mezzo // quindi ha un rimborso // < quando > fa la sua dichiarazione dei redditi / < xxx > + ELA: < sì > // < sì > // ASS: / di < quattrocentosettantacinquemila lire / su due milioni > e mezzo l' anno // ELA: < sì // xxx > ASS: ora / per farle vedere < meglio + sì // sì infatti > // ELA: < c' era questa cosa / che / perchè io > gli dicevo / però / per me / non è particolarmente + ASS: sì // perché < mi diceva > / appunto / sì sì sì / che la [/] che aveva già qualcosa ... ELA: < insomma > // sì // ho già < il > + ASS: < sì sì > // sì sì sì / me lo ricordo // ELA: come dire / sto pagando il mutuo per la casa / < e > ... ASS: < sì > // sì sì // però + ma questa / si risparmia un' altra parte / eh // ELA: < hhh mh // mh > // ASS: < qui ce l' ho anch' io il mutuo // però / questa si detrae + è una cosa / completamente > diversa // cioè / ogni persona in famiglia / può detrarre / quelle che sono le / polizze vita // ELA: < sì > // ASS: < fino > / a un massimo / però / di due milioni e mezzo // quindi / &he / se / &he / in famiglia ci sono tre persone / che fanno la / loro dichiarazione dei redditi / possono detrarre / tutte e tre / da due milioni e mezzo // quindi son sette + ELA: mh // ASS: [/] sette milioni e mezzo / l' anno // in < termini / &s > + ELA: < mh // quindi / però xxx > una cosa // < dev' essere > + ASS: < sì // questa / è una cosa a parte > // ELA: mh // ASS: sì // questa / non + no no / anche il mutuo / ce l' ho anch' io / però / questo / proprio / non [/] non c' entra niente // il discorso + ecco / io avevo elaborato / dei progetti / per farle vedere / giustamente / su che [/] che differenze siamo / in base ai / versamenti / e alle forme / assicurative // perché ? allora / lei / ha cinquantaquattro anni / < mi disse > // ELA: < sì > // ASS: sbaglio ? ecco // già compiuti ? ELA: eh / sì // purtroppo ... ASS: sì // ELA: hh sì // ASS: &purtro + no / le spiego < perché // ecco > // ELA: < purtroppo / sa / son viva > ... ASS: < no no no // scherziamo > // ELA: < non è che posso > ... anche < l' uomo > / da quel punto di vista // ASS: < ecco > // la data di nascita precisa // ELA: sette marzo // < quarantaquattro > // ASS: < sette marzo > + ELA: sono ancora + ASS: perfetto // benissimo // allora / il discorso è questo // le faccio vedere / una / forma / che privilegia / la rendita / questa forma qui / e una forma / che invece / privilegia / il capitale // perché alla scadenza / 'un so se se lo ricorda / le < dissi > + ELA: < sì > // ASS: che / lei aveva la possibilità / di scegliere / però / a scadenza / eh / non lo deve scegliere / al momento / in cui / sceglie di fare questo tipo di piano // lei ha la possibilità di prendere / o tutto il capitale che è maturato + ELA: mh // ASS: / o / trasformarlo / in una rendita // ELA: < mh > // ASS: < in > una rendita / che va a integrare la pensione // altrimenti / ha una terza possibilità // cioè / lasciare / il capitale / se lei / non intende ritirarlo / perché in quel momento non ne ha bisogno / e vede che + ELA: mh // ASS: / è soddisfatta della gestione / da parte delle Generali / lascia / in differimento / il capitale maturato + cioè / cosa vuol dire < in differimento > ? ELA: < mh > // ASS: in gestione / questo capitale / al fondo delle Generali + / < non > versa più / però + ELA: < mh > // < sì > // ASS: < quindi > / non è più vincolata // ELA: < sì > // ASS: < e > può prendere / una parte / o tutto il capitale / in qualsiasi momento lei voglia // ELA: ho < capito > // ASS: < bene > // < e questo / è importante > // ELA: < e lì / quel capitale > / mi frutta < qualcosa > ? ASS: < questo capitale > + no // le frutta / molto di più / di quello che le è fruttato nel corso del piano / perché / per noi / non ci sono più il < tasso di rischio in caso di xxx > + ELA: < xxx / sì // ho capito // ho capito > // sì sì / ho capito // ASS: quindi / le [/] le frutta + ELA: mh // ASS: / una percentuale in più // ELA: ecco // ASS: sì // ELA: allora / poi / sarebbe una cosa di dieci anni / < no > // ASS: < perfetto > // allora / perché / &he / diciamo / siamo / < a cinquantaquattro anni / è inutile fare un piano ventennale / ecco > // ELA: < sì / ecco // xxx > // ASS: cioè / non si parla di una persona di trent' anni / < che > + ELA: < eh // che allora > / fa un piano medio di venti anni / < chiaramente // sì > // ASS: < decennale > / perché / innanzitutto / le permette di / &he / detrarre / per tutti e dieci anni / quindi perché xxx la detrazione // e poi / su / un versamento / le faccio vedere proprio < la differenza > + ELA: < mh > // ASS: / su un versamento di / tre milioni / l' anno / rivalutabili / cioè / proprio / &he / < la scadenza > / quello che versa / anno per anno + ELA: < sì > // < sì > // ASS: < va bene > ? quindi / vede / < anche al decimo anno > quando versa + ELA: < mh mh // per me la cosa > è significativa + mi scusi / < eh > ? ASS: < sì > sì / faccia pure // OSP: < buongiorno > // ELA: < &he > / signor xxx / può aspettare un attimo // anzi / &he / c' era anche Massimo / soprattutto che voleva parlare con te / e lui / ha un impegno / arriverà / per le dieci // comunque / io penso / non più di dieci minuti // io ora magari / intanto si comincia a parlare // scusami // se vuoi pigliare un caffè ... < xxx > // ASS: < grazie > // ELA: ti puoi accomodare qui // ASS: praticamente / il discorso è questo // versando / sui tre milioni l' anno / sia / nella forma che privilegia il capitale / sia nella forma che privilegia la rendita / lei / a scadenza / ha + tenendo conto che questi progetti / sono a normativa ISVAP // quindi / il rendimento / ipotizzato / è pari al sette virgola cinque per cento / quindi è sottostimato perché / il nostro rendimento / come le feci vedere / per il millenovecentonovantotto / è il nove virgola novantatre per cento // ELA: sì // ASS: va bene ? a scadenza / lei / avendo versato / premi annui lordi / per / trentaquattro milioni e quattrocentottantanta / netti / ventinove e settecentotrenta / ha un capitale / previsto / di / trentanove milioni e settecentoundici / nella forma che privilegia la rendita / e una rendita annua vitalizia / c' è per tutta la vita / eh / per sempre / eh / di cui beneficiano / se succede qualcosa / i familiari naturalmente / non è che i soldi vanno persi / di due milioni e ottocento [/] novecentomila lire circa // nell' altro caso / invece / dove si privilegia il capitale / e si vede la differenza / lei / ha / una differenza di / due milioni all' incirca // ELA: quindi / tra < dieci anni / io > + ASS: < però / la rendita / è un pochino > più bassa // ELA: e questa scelta / quando / dev' essere fatta ? ASS: questa &sce [/] la scelta del piano / cioè del tipo di piano / che lei < inizia a fare + questa / adesso > // ELA: < cioè / ecco / per fare esempio > / ci sarà tra poco / una / &he / diciamo / un cambiamento in / euro / no ? < cioè ste cose xxx + cioè / viene dato / automatica > // ASS: < sì // quello / no [/] non c' è > assolutamente / &he / < problema / perché c' è la trasformazione // e poi / a parte > / il fatto che / &he / l' euro / sarà obbligatoria dal / primo gennaio duemiladue // perché ora / entra &ne [///] in < vigore > dal novantanove / però xxx // ELA: < mh > // ASS: però / vengono / automaticamente trasformati / i capitali / in euro // < 'un è xxx > + ELA: < sì sì > // ASS: cioè in banca / dappertutto / va bene // quindi non è il problema dell' euro // il discorso / magari / di scegliere / ecco / quella forma / che le conviene di più / a livello / di / capitale // c' è sempre una capitalizzazione // non è che cambia il funzionamento del piano // bisogna vedere / se lei privilegia / una rendita vitalizia / oppure / un capitale alla scadenza // poi / < alla scadenza / lei sceglie > // ELA: poi / < xxx la [/] la rendita > / vitalizia / &he / questi hhh + cioè / < due milioni / e otto / quanto [/] cioè quanto viene > ? ASS: su + aspetti // su + naturalmente > / due &mi [/] due milioni e nove / le dico subito // allora / contando / che sono tre milioni l' anno / oh + sì // un milione e nove e trenta / all' incirca // ELA: quindi / scusi / intanto / i [/] i tre milioni l' anno / quindi / mensili / quanto < vengono > ? ASS: < glielo dico > subito //