INT: l' aspettavo un pochino più tardi / ha < fatto > prima // SOD: < ah > // ah / io avevo pensato alle tre // INT: io alle tre e < mezza > // SOD: < ah > / va bene // INT: ma tanto ero qua / perché avevo / già altri due colloqui // quindi / non c' è / assolutamente + anzi / meglio che si va via prima // SOD: hhh // allora // INT: quindi / va benissmo / assolutamente // allora / qui è già tutto partito // vabbe' // allora intanto / eh /lei sa che / questo colloquio è registrato / e che / però / c' è yyy / < quindi > // SOD: < certo > / certo // INT: diciamco che / le informazioni / yyyy / e basta // SOD: < certo > // < certo > // INT: quindi insomma / non ci [/] non si deve preoccupare // SOD: certo // INT: dunque / io / comincerei chiedendole / se lei mi dovesse raccontare qualcosa / della sua vita / per esempio / mh / una+ come partirebbe ? con &cos / come partirebbe / con che cosa partirebbe / cioè // eh // SOD: mh // INT: dal momento che io non [/] non la conosco / < cioè > // se lei mi dovesse raccontare qualcosa / qualcosa che per lei è importante // SOD: < certo > // ma eh / l' importante / hhh / l' importante / diciamo così per / amh / è stare bene / < hhh [//] star bene > / hhh // INT: giusto / molto giusto / si // SOD: stare bene / godersi / insomma / della vita / di tutto quello che ci dà / insomma // quindi / questa è la cosa / magari // INT: ecco // < cioè > // SOD: che / &m / per quanto mi riguarda / eh / ho sempre avuto una [/] cioè una [ / una cosa < importante > // non mi fa male la testa [/]] non mi < fa male niente > // questa // INT: < certo > // < ecco // ecco > // SOD: poi / dopo / tutto quello che mi concede / la vita stessa // quindi / va vissuto // questa è stata in parte di tutto il < resto > // INT: quindi / per lei / la cosa importante della vita / è stare bene // SOD: sì // INT: ecco // eh / se / lei mi dovesse raccontare / per esempio / della sua infanzia / invece / che &co / come [/] come comincerebbe / che cosa mi racconterebbe della sua infanzia ? SOD: ma della mia infanzia / nel senso / mh / ci sono / tante cose positive / < e > / tante cose / negative // INT: < ecco > // SOD: diciamo che / l' ho + come l' ho vissuta < io > / l' ho vissuta / diciamo / em / per / quello che mi è stato dato / positivo / per quello che [/] in quel momento che potevo < vedere le > cose // INT: < eh > // < ecco > // SOD: poi / il < risultato > / ho [/] ho avuto / cioè / magari / del vedere / tutto il resto / di come poteva essere [/] di come potrei avere sviluppate mai altre cose // INT: < dopo > ? SOD: e tutto il resto / questo / < mh / l' ho ritrovato / diciamo / xxx > // INT: < ecco // ma > // e che cosa mi direbbe / di non so / di un [/] della sua infanzia / di un momento / di / non lo so / per esempio // SOD: ma io / ero una persona / cioè / una persona molto allegra / nel senso / molto / positivo / nel senso / non ero una persona cattiva // INT: < ecco > // < ecco / non era > // SOD: avevo dentro / e ho sempre avuto / diciamo / in parte / in mio [/] nel mio essere / nella mia / persona / cioè / le cose positive / nel senso / eh / voler fare / voler / voler esplodere / volere / tante cose // INT: < sì > // < eh / eh / eh > // < ecco > // in cui molto energia // SOD: certo / < sicuramente > // INT: ecco // ma / per esempio / lei / poteva portare degli amici a casa / dei bambini a casa // o / ci andava / per esempio / lei / a giocare // < da piccino > // SOD: < questo di meno / molto meno > // venivano / venivano / cioè // < però > c' era sempre un po' un vincolo / visto al punto / magari / il discorso / che con / mia madre // INT: ecco // cioè / che vincolo // per esempio / cioè / che non [/] non potevano venire a giocare da lei / o lei / non ci poteva andare ? SOD: no // io / potevo andare / < sinceramente > // e / non potevano venire loro // più che altro / perché / lei stava male // < quindi > // INT: < ecco > // < ecco > // ma / non è / che era lei / che non voleva ? cioè // SOD: io ? INT: eh // SOD: no / no / no // io / no // < xxx > // INT: < era più che > / non [/] non < era il caso > // SOD: < si // diciamo > / a casa mia / diciamo / si // un po' < più > // INT: < ecco > // e lei / per esempio / notava / delle differenze ? tra le mamme / per esempio / dei suoi amici / all' elementari / e la sua ? oppure / < non più di tanto > ? SOD: si // beh / sicuramente // diciamo / io / per me / era / a punto discorso mia madre / stava [/] non stava bene // < quindi > / per me / quindi / questa era / diciamo / un limite a [/] a determinate cose // INT: < ecco > // per esempio ? < si / si > // SOD: be' / e questo era uno / insomma / per poter portare i ragazzi a < casa > // INT: < no // ma / cioè > // se lei andava / per esempio / a giocare / < da un altro bambino > // notava / che / per esempio / quell'altra mamma faceva delle cose diversa / si comportava in maniera diversa // SOD: < xxx / certo // certo > // INT: < cioè > / faceva qualche confronto ? oppure / no // non [/] non gli interessava < della mamma > ? SOD: < eh > // < no / certo > // magari / vedevo che c' era &più / mh / nel senso / riusciva a socializzare meglio // magari / < la mia mamma > / in questo senso qua // INT: < ecco > // SOD: quindi / a essere più / < xxx raggazzi > // sì / sì / sì // INT: < più attenta / magari > // ho capito // SOD: e questo / non è che lei / non lo era / mia madre // però / ecco // INT: mh // SOD: sì // cioè // sì // cioè // xxx fatto / comunque / non [/] non stava bene / eccetera // nel senso / non che mai / non abbia fatto mancare / molto l' aspetto < attenzione > / o certe cose // INT: < ecco > // SOD: questo no // però / sicuramente / purtroppo / per / se stessa / non è [/] < non è > // INT: < ecco > // visto che mi dice / che [/] questa cosa dell' attenzione // ma / per esempio / lei / la sentiva / come presente / affettuosa / nei suoi confronti ? cioè / si sentiva sorretto / aiutato da lei ? oppure / la sentiva / come / non so // &mo / poco presente / più esterna / non < so > // SOD: è una cosa / un po' [/] un po' / sottile // INT: variabile ? SOD: è sottile // nel senso / INT: eh // SOD: &le / la [/] la [/] la cosa / può viaggiare su un filo / andare di qua e di < là > // INT: < eh // cioè > ? SOD: cioè / nel senso / che comunque / eh / l' attenzione / la voglia / di poter / star vicino / ci poteva anche < essere > // INT: < ecco // si / si > // SOD: che poi / ci potesse essere / in realtà // < magari > // INT: < ma lei > / come la sentiva ? SOD: io sentivo / va bene / io posso / xxx raccontarti / < cose &da > + INT: < certo / certo > // SOD: praticamente cioè / nel senso / posso raccontarti / la tensione / che &pa / che passava / per me // INT: ecco // < cioè / lei / aveva / l' attenzione > // quindi / era più lei / che stava attento / alla sua mamma // SOD: si / cioè / per &un / si // nel ambito di quello che era / un bambino / di < una ragazza > / che poteva xxx la tensione / era voltato molto / a questa cosa // INT: < eh / eh // eh / eh > // meno che / lei / che le diceva / non fare questo // oppure / stai attento // SOD: si // no / questo si // no / no // INT: < eh / eh > // SOD: c' era là / sotto quest' aspetto / qui / nella [/] nel gestire / magari / i miei // INT: < ecco // nelle cose materiali / magari / sì // nell cose più /affettive > ? SOD: < cioè // xxx // sì / nelle cose &affet / cioè / affettive > / cioè / ci sta / perché volveva // però / probabilmente / ripeto // io parlo / dei momenti / magari / quando stava male lei // < io mi &so > [/] io mi sono nato / con / lei // INT: < ecco > // SOD: perché già / comunque / era / così // quindi / < xxx depressione > / xxx depressione // quindi / sotto tutto quest' aspetto / è chiaro che // uno // due // c' e due // INT: ma / siete più fratelli ? siete // < lei > ? SOD: siamo < io > [/] io e un altro fratello // INT: ho capito // e lei è più piccolo / o più grande ? SOD: io / più piccolo // < si // no > // INT: ecco // quindi / cioè / lei è nato / c' era già un altro fratello / e sua mamma ce aveva già delle problemi // < diciamo > // SOD: da quando sono nato io / praticamente // INT: ecco // da quando è nato lei // SOD: eh // INT: ecco // e / della sua famiglia / invece // per esempio / il babbo / i nonni // cioè / erano presenti ? SOD: io / non l' ho / avuto / in nessun modo // hhh // INT: ho < capito > // SOD: nel senso / mio padre / è &orfan [/] è orfano di guerra // < mia > madre / invece / morì suo padre / < giovanissmo > / dodici anni / ce l' aveva mia mamma // INT: < ho capito // molto giovane > // SOD: e la sua mamma / lo stesso / dopo / ventisei anni / venticinque < anni > // INT: < dopo poco // ecco > // e suo babbo / invece / è stato / presente / è stata una < figura / importante // oppure > // SOD: < sì / sì // diciamo > / una persona / che / è andato / &s + per / stabilità / e tutto < quello > // sia economica / < sia > [/] eh / della famiglia / sia come personalità // INT: < ecco // ecco > // SOD: < si > // INT: quindi / &la [/] lo sentiva / da [/] lui / l' aiuto < forte > // SOD: no / sicuramente // se c' era da appoggiare da una parte // INT: sicuramente // ecco // e per esempio / il suo babbo / le ha mai spiegato / cioè / che la mamma c' aveva / una problema ? SOD: vabbe' / si // INT: che / non lo so / bisognava fare in un certo &mo + cioè / l' aiutava a capire ? cioè / oppure / lei ha capito completamente da solo ? SOD: no // spesso e volentieri / cioè / sono stato messo di fronte al fatto di / comunque / era una persona / che aveva dei problemi // nel senso che / non stava bene // < cioè / quindi > // ha / visto / diciamo / il dicorso / che non stava bene / andava aiutata // io mi ricordo il discorso / da quando ero bambino / era così // poi / sono maturato nel tempo / e chiaramente / si è capito / di cosa si trattava / di quello che non era / e tutto il resto // però / questo era // INT: < ecco > // < quindi / però / lui / era presente / a spiegare / a cercare di > // SOD: < mh / non lo so // si // si / si / si > // no / no / no / certo // si // e questo era anche / diciamo / fra virgolette / un metterti di fronte / a una situazione / che comunque / poi alla fine / la responsabilità / un po' / ce l' avevi // perché / < comunque > // INT: < ecco > // SOD: eh / parli sempre / co' una persona / anche e è / un bambino / era comunque una < persona > // INT: < si > / si / si / si / si // e / per esempio / &alp [/] / altre persone // tipo / c' erano dei vicini / importanti / degli amici / che sono stati importanti / per lei ? SOD: per me ? INT: si // da piccolo / per < esempio > // SOD: eh / io / amici / diciamo / si // l' ho avuto / c' è un amico / e / ancora oggi / lo vedo / da quando eravamo ad asilo // INT: ecco // SOD: eh // lui / per l' importanza che / magari / avevo condiviso / &l [/] &la + cioè / tutto quello che / è / condivisibile / insieme a < ragazzo > // cioè / ancora oggi / ci vediamo // quindi / nel senso // INT: < si // si / si / si > // ma per esempio / si è confidato / in questo < amico > ? SOD: < si > // non tantissimo // perché / comunque / non ho mai trovato in lui / diciamo / la &pa [/] la spalla giusta / per confrontarsi con quei problemi // < era > molto più spensierati / lui / era molto più // cioè / quello che potevo dire / quando si parlava del fatto / quando andavo dalle famiglie / in quelle degli amici // INT: quindi / < più per fare > // si // SOD: cioè / da lui / ve + c' era una clima / totalmente differente / perché lui era / era quello diciamo / eh / supercoccolato // < magari &significa > + spensierato // INT: < si / si / si / si // spensierato > // SOD: non gliene fregava di nulla / e io dicevo / madonna / come fai a fare questo // a fare quell'altro // invece / e invece ero sempre in pensiero magari per / altre cose // INT: < eh // certo // certo > // SOD: e quindi / su questo / lo notavo // ma / io / l' ho notato / anche / nell' arco del tempo / eh / posso dire / anche con / eh / le persone + la figura femminile / che < ho avuto accanto > // INT: < ecco > // SOD: cioè / con le ragazze / io / che / mh / cercavo sempre le ragazze più grandi // non < le persone > più piccole // cioè / nel senso // INT: < ecco > // cioè / un pochino più / < mature / un pochino più > // SOD: < si // si // cioè > / sì è sempre confrontato meglio / anche in età // ma / se avevo quattordici / io / avevo quella di seidici // < venti / era più > // INT: cioè // ma perché / così ? cioè / cioè aveva come dire una maggiore / una persona più responsabile / più protettiva ? oppure SOD: < sì > // anche // può darsi+ no // forse più comprensiva // < forse > / più comprensiva / dei problemi / che magari / che potevano nascere dal mio / dal mio stato d' animo / < insomma > / le cose // // INT: < più comprensiva // ho capito > // ma per esempio / altri persone / tipo / vicini di casa / o così ? c' erano ? oppure no / non < c' erano > // SOD: < c' erano > / nel senso / in che senso ? INT: è / nel senso / < è+ se erano presenti / venivano ogni tanto > // SOD: < se erano presenti > // no / no // erano persone che comunque / sì // fondamentalmente / io ripeto / fino a un certo punto / ho vissuto / alcune cose / un po' particolarmente / < cioè xxx > // INT: in che senso ? SOD: eh // perché comunque / avendo una persona / magari una / che comunque / vede le cose / che vedevano sempre molto nere / sempre queste cose // quindi / vedeva molto / le persone accanto / erano un po' / insomma // ehm + non voglio dire che era il nemico / però / era / < ciòè un po di queste distanze > // INT: < eh > // e questi vicini invece ? SOD: SOD inizialmente / erano persone / in certo modo di + capivano // che // INT: ecco // SOD: c' era un certo tipo di problema // quindi / eh / si poneva in una maniera / diciamo // INT: diversa // SOD: ma loro cosa // insomma / non è che xxx essere / per forza / < lì > // INT: e per esempio / li [/] cioè / lei li / li vedeva come di aiuto / oppure / non più di tanto // molto < assenti > // SOD: inizialmente / le persone / si mettono a disposizione / fondamentalmente / per &no / non aver [/] non avere una propria maniera // INT: < mh / certo > // SOD: poi / magari / se c' è una molta / attrito / c' è contrasto / < certa situazione > // è chiaro / che poi / comunque / la sua strada // anche / perché / comunque / insomma / non è che / < qualche volta / magari / ci fosse / qualche / screzio tra virgolette > // INT: < mh / mh // forse &fa // sì / sì > // SOD: adesso / devo dire la verità / quanto le cose / sono più / deliniate / si sono pianate / si sono migliorate // eh // INT: certo // < che prima > // SOD: in certi aspetti / ci sono persone / che anzi / hanno condiviso &tan+ ah / hanno condiviso più dopo / che prima / < insomma > // ecco // INT: ma &s+ eh // mh // invece altri parenti / a parte i nonni / tipo fratelli / < zii > // SOD: < mh > ho + allora / una [/] due zii // cioè / di chi parlo è proprio / del primo grado // < poi / ho xxx xxx > / per ora / cioè // INT: sì / sì / sì // < no / no // poi / va bene > // SOD: e tutta parte / di mio padre / erano cugini / sua / eh &te + aspetti // anche mio padre / aveva una sorella / anche lei è morta giovanissima / a ventisei anni // / una / che comunque / vede le cose / vedevano sempre molto / nere / sempre queste cose // quindi / vedeva molto / le persone accanto erano un po' / insomma / ehm + non voglio dire che / era un nemico // però INT: ho capito // SOD: e mio // INT: quindi / c' erano due zii // SOD: due zii / sì // < due zii / ehm > // INT: < e questi sono > stati / importanti / per lei ? SOD: hanno avuto / < xxx > figura di uno zio / che è morto / anche lui // hhh // INT: < o no > // SOD: < eh > / cinquantasett'anni // INT: < presto > // SOD: quindi / molto / insomma / giovane / < insomma > / per quanto xxx // INT: < sì / sì / sì > // SOD: io / avevo / dieci anni // e lui / l' ho sentito molto / < come persona > // è stato / diciamo / il lutto / che ho avuto in famiglia / < insomma > /lui // poi il resto // INT: < ecco / ecco // ecco / ecco > // e quell' altro / zio / zia ? SOD: dall' altro zio / sono + c' ho due cugini // due cugini / tutti e due // INT: uhuh // e siete amici / siete in < &conta > // SOD: < io abito > per conto mio / abita di fronte / casa mia / lui / sicché // < no > // INT: sì // sì / sì // però / cioè / come < dire > // SOD: è sempre stato / un rapporto / molto buono // no / no / assolutamente // INT: e [/] ma anche che / è stato importante / nel senso per / dalla [/] dall' infanzia / via via // < anche > //